主持人：我们再请罗总选一个关键字。

罗钊明：我选“土豪”吧。之所以从土豪开始讲，我本人虽然也抽烟、也喝酒、也打球、也学EMBA，但我觉得我不像土豪，对我们这批92年下海的人 说，更像是一个知识分子在办企业。过去三年做了一件不务正业、但是蛮有意义的一件事，我们说是中国新型城镇化的最佳的积极践行者。我们帮助北京市政府来规 划一个区域，叫北京TBD。55万平方公里，1530万平方米。三年前从产业规划开始做，做区域规划、生态规划、交通规划、景观规划等等。在去年底、今年 初，我们第一块土地已经出让了，蛮有意义的一件事情。公司去年是第二年，我们收入大约一半来自城镇化，一半来自房地产，六七十个亿的营业收入。所以我想新 型城镇化确实带来了很多机会，实际上是一个产业和就业，实际上是人的城镇化，我更把它理解为不是农民变市民，而是旧农民变成新农民，他不能离开土地，他可 以就业。

   后面的这些词，如果说城镇化是我的跨界，因为房地产做了20年，现在做的更多的是产业，是招商、是生态、区域规划，以前更关注的是营造和销售等等。

   我个人观点，2014年两个词更关键：震荡、变革。震荡来自哪里？我不同意任总说的，2014年房产税一定会出现一个重大的方向，即使没有通过，但 这个信息应该是个重磅炸弹。另外包括调控政策的调整，包括不动产的登记，我觉得2014年一定是震荡的一年，同时也是变革的一年，模式的创新，在城镇化过 程中你的角色扮演等等。张总做的这个红树林我们也多次探讨过，这其实就是最好的变革最好的创新，如果按房地产项目来说是一百亿的销售，这种模式可能会产生 一千个亿的收入。我们也试图在城镇化中从产业招商，从生态规划、区域的特许经营和金融的对接中找到我们角色的定位。谢谢！

主持人：谢谢罗总，土豪也可以做很有意义的事情。刚刚罗总提到2014将会是震荡、充满变革的一年。罗总说并不觉得房产税不会就此死掉、就此消失，任总您有什么样的回应吗？

任志强：房产税再试行下去也不会再有什么意义了，如果一个国家已经提出要对一个新的税和相关的税建立新的立法，还有人纠缠在旧的税上、相冲突的税上 再试，说明他脑子有毛病！如果要试的话一定要按照新的办法或者新的立法去试行，怎么有利于新的立法问题，绝不会说这边在做着新的立法，那边再干着偷鸡摸狗 的事，再试着看看不做新的立法行不行，那不就是对抗三中全会的指示吗？

   所以我想如果相信三中全会能够领导中国的改革，或者认为它能够实现的话，就应该想到它一定会把按照旧的计划经济的习惯形成的税、制等给改掉，否则社会是前进不了的。

   我最愿意说房产税的原因，是因为几乎在全世界已经实行房产税的国家里都可以看到一个现象时，房产税是一个民主税种，它是社会最基层的行政机构或单 位，例如镇、县、市层次的行政机构共同讨论举手表决形成的结果。例如纽约，911之后要把税从2升到4，金融危机后从4升到6，这是公民表决的结果。所以 我们最希望按照国际上已经有了房产税的这些国家的办法，在中国的房产税立法中也把它变成民主税种，这样会推动整个中国民主制度建设，促进中国的依法治国问 题，我想这是最好的一个税种。谢谢！

张宝全：我掺活一下他们两个，我觉得他们两个讲的不是一回事。任总是从法律的角度讲税法，罗总是从房地产的行业，这件事对这个行业的影响，他觉得会 带来震荡。他们讲的是两个事情，但我觉得他们讲的全对，但不是一回事。但我觉得作为地产商，罗总讲的震荡，我个人是认同的。不管从法理上来讲他归哪一类， 包括以前历史怎么来的，今天怎么走，总之今天任总讲的道理我们怎么做，这是律法的程序，法律的构成的问题。但是房产税很显然，当时出土地征收税的时候，就 是为了抑制海南出现的土地泡沫。那时候就是今天一个价，明天一个价等等。但是刚刚把土地征收税公布出来以后，金融调控，一下子就没了，所以土地征收税办完 以后并没有发挥它的作用，而今天发挥作用了。